我们期待春天!只是不知道自己是不是可以坚持到那一天!
编者按:真是奇怪,生物芯片产业为什么会吸引那么多人的关心!从生物引擎、Biooo到现在的bioon同样的话题一直在重复!是不是因为当初耀眼的光环太多、太亮,后来得到的却只是大海似的失落!
不过,有一点各位是必须承认的,中国的生物芯片产业将来必然是无数后人会仔细学习的一部教科书!这是国内第一个主要由教授群体领导的产业、有史以来生命科学高科技领域投入最大的产业、第一个吸引无数关注目光的产业,其间无数欢欣、失望与痛苦,为后人,特别是知识分子创业者提供了一部血淋淋的产业发展史!有值得借鉴的成功经验,也有值得细细回味的教训!
令狐说:一个企业的发展如何,主要是由领导人的素质决定的!深有同感。记得有部电视剧《儒商》,当初是很羡慕的,学富五车的教授再和香车别墅和CXO的名片的结合,不眼馋的人不多吧!但是,仔细回味几年来生物芯片产业发展之后,才明白艺术虽然来源于生活但毕竟是虚假的!温文尔雅、为人师表的儒者和惟利是图、机关算尽的商贾,无论如何也是无法完美衔接的!因此,我不由得想到坐在宽大CXO办公桌后的教授,有没有想到过自己的角色已经不同了!孟子有言:“鱼我所欲也,熊掌亦我所欲也,二者不能得兼,舍鱼而取熊掌者也。”毛主席说:“中间路线走不得”,如果连领导者自己还没有给一个很好得定位给自己,那么这个产业的其他问题还值得讨论吗!?“离婚了,就别来找我”,忘记自己曾经是个教授,安心挣钱去吧!别忘了,下面还有一堆人等着涨工资呢!
套用一句俗话:下面的观点只代表发言人自己的看法,与本站无关!
用芯游荡:
眼看着2003即将走过,2004年,这个让我们有着很多期待的芯片产业在国内会怎样呢?
2003年末,我们终于看到了博奥、上海生物、微芯、博星等的“博弈”了,2004年我们能够期待它们给我们带来什么呢!
请大家聊聊吧!
令狐:
号角已经吹响了,不过2004年的表达谱芯片之战目前看来还缺少重量级企业的参与,SBC的号召力毕竟有限的。不过,一旦开战,最大的输家将是用户!你们信不信!
用芯游荡:
呵呵,我希望Agilent“参战”!
不懂令狐兄的意思,用户不能像快速消费品、日用品那样在服务、价格战中受益??
令狐:
呵呵,俺现在还不想说自己的道理!到时看吧!
这种国家非赢利性研究机构与民营企业一起争夺蛋糕大小的市场,呵呵!可笑,有好戏看了!是不是到时候可以引用《反倾销法》。
在本人看来,2004年将是整个芯片行业停滞、调整的一年。
芯片的神秘以及热度已经完全退去了,人们也到了该清清楚楚的认识到国内芯片市场大小的问题了(当然,最大的那个市场是无穷大的,就是国家的课题经费)。2004年,相信会有更多的参与者已经可以看清楚自己眼前的路了,会认真的考虑很多问题。
2004年,大部分芯片公司都会在苟延残喘中渡过!不过,要比的是谁的最后一口气更长!
Gdfx:
让你们这么一说,我的心都凉了。
不过,我想,春天还会来的。
用芯游荡:
同意令狐兄的观点-芯片神秘感已经完全退去,热度是保持了正常状态吧。
在过往的几年里,就是因为芯片的神秘、新闻媒体和服务提供商的过度宣传等原因,把芯片市场带向了一个用户期望值极高,而产品本身的改良程度达不到的尴尬境地。
我们期待着春天!
coler2000:
春天不会一下子就来的,可能春天就在你身边哦——没发现而已!我认为2004年对于生物芯片业来说也是停滞,调整的一年,国家的投入也不会太多,资金主要来源是民间资金。
辉瑞:
这里提一个概念,另类生物芯片!
2004年将会出现一些另类生物芯片技术和机构!
上海生物芯片和北京博奥不足为惧,给了他们时间和机会,自己不珍惜,其实根本就不是技术不成熟的事情(以色列一家单纯做肠病毒检测芯片的公司还能在纳斯达克上市)。
他们已经被历史所淘汰了,做表达谱也好,大降价也好,只不过都是最后的垂死挣扎而已!
芯片这么几年来给人最大的感受不是看到一个产业的新模式,也不是中国生物技术的腾飞,更不是中国科研水平的提高。
从芯片中我个人可以总结出两点,想要玩技术与产业结合,一是你要有很好的资源和社会背景,技术不技术的都是次要的,有关系,喝酒都能喝来科技部的基金,大着舌头说,国家的科研基金,大家水平都差不多,给谁不是给,关键看谁顺眼。
二是目前中国的技术水平还是很落后的,你看玩芯片的公司那家技术背后没有海外的影子,可以说90%以上的工艺或者原始技术都来自国外,但是在国外为什么没有象中国这么玩的呢,因为在国外这样的技术实在是太多了,不是什么技术都有产业化的机会,他们靠市场靠竞争来合理配置资源,而中国就完全不是这种玩法,所以老外来参观中国的生物技术企业,基本上是看不懂的。所以你要是有同学或朋友在海外的话,可以留意一下,随便弄点回来说不定就搞起来了。
芯片的大幕已经落下,但具体的事情还是有的做,所以我准备找块玻璃,刻个芯片字矩阵,以示记念。
就跟Matrix一样,其实Zion也不过是另外一个Matrix而已!
coler2000:
果然是高人!呵呵,要是你刻芯片字矩阵,能不能帮我也刻一个!
用芯游荡:
嗯,博奥的新楼倒是盖的很气派,给北京的市政建设长脸了,呵呵。
你要是多刻一些,倒卖倒卖,老兄你也可以小发一把^_^。
coler2000:
我可以负责浙江的市场开发!呵呵……
辉瑞:
好啊,好啊,没想到大家都觉得芯片现在最大的卖点在于装饰和纪念品!
可以,想法不错,我好好琢磨琢磨!
coler2000:
也是一个产业哦!也算为芯片的推广做贡献啊!!
令狐:
只是可惜,microarray不是彩电,而且也没有长虹等等企业的规模,所以没有可比性!
Agilent是不会参战的,它的目标客户是药厂!
辉瑞:
一直在思考一个问题,生物技术领域科研和产业开发到底如何进行衔接,以前的认为是一个哑铃型的结构,两头大的一个是技术,一个是市场,中间靠管理和资本连接,可是真的是这样的吗?反过头来想,很多企业追求的是技术到产品的开发,然后快速的获得销售额乃至利润,目的是扩大企业的规模,但是生物技术企业真的需要这样的规模吗,需要靠这种方式来获得规模化发展吗,规模化了以后真的能支撑企业的长远发展吗?
国外的很多机构是靠成熟的市场机制来获得资金支持,但在中国远没有一个成熟的资本市场和市场化的资源配置体系,所以很多聪明的生物技术拓荒者清醒的认识到最大的支持来自于国家,事实证明也是正确的,记得以前联合基因的楼屹曾经在多个场合呼吁中国要尽快建立起生物技术企业的资本渠道和退出机制,但至少到目前为止,这种呼声仍旧是不现实的。所以中国的生物技术发展走上了一条很奇怪的发展之路,甚至有点妖,反正国外也没有很好的模式,所以评判体系也不完善,虽然很多感到这样发展不对头,但是并没有其他的新办法。以至很多机构高层痛苦,因为发展受到很多因素的制约,中层也痛苦,发展计划不知道如何实施,低层更痛苦,个人收益没有保障。很多企业的发展就一直处于徘徊阶段。
说了这么多的废话,我的意思是生物技术企业的发展到底依靠什么,是一个必须解决的问题,我觉得光是技术的进步是不行的,看到了过多的机构沉迷与技术的开发中,迷失了方向,同样的模式和管理的创新也是很重要的,也就是把技术和市场进行衔接的问题,不然,技术和市场之间永远有一个瓶颈存在制约发展!就好比两台计算机性能一流,但是由于互联的带宽太窄,所以信息交互没有体现性能优势。
芯片产业在中国发展了很长时间,各种条件在生物技术企业中最优越,先天条件也不错,应该是最有希望进行模式探索的,但是目前我还没有看到这种曙光,突然想起一句话:知识分子也是工人阶级的一部分,觉得很有道理!
用芯游荡:
在发展初期确实需要很好的资本渠道,同时由于资本的血性,也必须有很好的退出机制。但是,同样引用原博星总经理楼屹的话“我要做芯片这个产业”,当芯片最为一个产业希望能在中国市场有所作为时,最终依靠的还是市场——哪怕你仅仅是做了一个很小的细分市场。
撇开国家对北方、南方的投资不管,中国的资本市场在芯片业发展初期已经够慷慨的了,但是就是因为没有好的退出机制,也没有足够的市场做支撑,更没见到国内芯片业真正做实业的态度,所以资本只好选择暂时放弃芯片业。
资本在这一领域已经铩羽而归了,下一个在这儿栽跟头的可能是国家(也就是我们普通纳税人),可惜没人来心疼!!
coler2000:
其实这种现象见多了,大家都麻木了而已,不过芯片行业的真正发展真的还有好长的路,至少现在对大部分行外人来说,蛋白/基因芯片是什么东西?做什么用?对他们有什么好处?都一无所知!!在这种状况下,市场从那来?!!i don't know!!所以也许芯片业的真正发展需要我们不停地向业外人解释啊!!
令狐:
芯片这个东西是中国生命科学领域第一个实现产业化的新技术,因此,也必须走许多前人没有走过的路。我一直觉得芯片整个产业的“探路意义”远比它本身的价值要强的多!
各位通过这几年应该看清楚了,国内目前高科技企业的生长和发育的环境还是有非常多的值得发展的地方。
用芯游荡:
既然是“探路”,就得“摸着石头过河”,既然是“摸着石头过河”,就有摸不着的或失足的。要救这些摸不着的或失足的,我看既然要发展市场经济,就不能靠国家。但是…………
coler2000:
我认为国家的基金应该放在基础研究方面,芯片业属于应用,应该由市场决定!
令狐:
其实,我是非常讨厌所谓的“摸着石头过河”说法的,这句话老邓当年就用过,其目的只是为他的改革路线找一个强词夺理的借口而已,在加上老邓本人的权威性,很少会有人置疑这种说法的合理性!那么大的国家要是“摸着石头过河”,一个不小心掉进漩涡怎么办!谁来担负这个的责任!有谁付的起!治大国若烹小鲜的意思可不是说摸着石头过河的!
在企业中说这样的话,也只是一种无奈的说法而已,绝对不是正确的说法,只是身处被动之中的一种借口而已,不是积极的表现!
coler2000:
也许芯片业应该走群众路线,把芯片的概念做到民众的心里去,多开发一些便宜实用符合中国国情的芯片,可能要比开发出一些尖端芯片要来的实际和有成效!
令狐:
高科技向来不是马上就挣钱的,何况在国内!
coler2000:
没有回报的事情看来资本家是不会做的,不过我认为很多时候我们也是被“高科技”所累,我个人认为芯片业的“高科技”只是对外行而已,对于业内人士来说,其实很normal的,我觉得芯片业有必要向更方便,简洁的操作,更低廉的成本,更大众化的方向发展,这样也许更能吸引资金,国家应该支持前沿基础研究而不是投几个亿和n多的民营企业抢几个亿的市场!
用芯游荡:
我想芯片技术该摘下“高科技”的帽子了吧!
coler2000:
同意!!生物芯片是时候走下神殿了!!
不知道,当生物芯片走进中国平常百姓家的场面是什么样的!?美好的憧憬啊!!
令狐:
俺正在给一个哥们作商业计划书,写的也是biochip走入平常百姓家的远大前程!
就象祖国统一一样,一定会实现的!
Gdfx:
你说象共产主义一样,我就知道是不可能的.呵呵
中国人太急功近利了,还不会走的就想跑
用芯游荡:
因为听说一个多月前张江又有一家小芯片公司成立了,想着是不是啥时去看看。呵呵没几天就接到了邀请——原来有一以前共事的哥们儿在里面有一个山头。
于是乎我就去了,他们想做检测芯片(也就是楼上说的进入平常百姓家那种),憧憬着未来的市场,但一个多小时下来,俺也不知道他们到底做哪个方向,是用哪种类型的芯片技术(现在发展太快,芯片技术已不单单指玻璃片子)。当然人家有可能是为了技术保密,没必要透露什么。但是也让我想到“太急功近利了,还不会走的就想跑”!呵呵
biomics:
Capitalbiochip 自成一派,只要国家投钱,它赚不赚钱无所谓,只要拿出产品。可悲!
表达谱芯片 Biostar, SBC之争可能会是长期的,两方各有优劣,看谁能坚持下去。SBC搞多种经营,也会把风险分担出一部分,照此下去SBC会不会成为另一个基因公司?!
我个人比较看好 Chipscreen。小芯片公司还不成气候,现在的评论还为时过早。
用芯游荡:
不知道biomics是看好Chipscreen公司,还是看好Chipscreen的未来芯片业务发展,因为Chipscreen实际上是一个做新药研发为主的公司,它的股东们当年把钱砸下,是希望他们能够扛起中国新药研发这个大旗的。
Chipscreen于2003推出芯片业务实属无奈,因为股东希望看到一个能有现金流流进的平台。在这种情况下,Chipscreen的芯片业务我个人觉得是观望而不是看好。而对于Chipscreen公司,确实给国内的新药研发带来一片清风。但是,明年如果他们的几个药上临床,资金链将是最头疼的。
coler2000:
给点时间和耐心吧!中国的芯片业,乃至整个生物业也是起步没几年,要赢利,要扩大,还有很长的路,先想办法在竞争中活下来吧!
Winghy:
芯片价格的降低是必然的趋势。Affymetrix芯片就是是一个例子。
我认为目前芯片行业的当务之急是有一个通行的产品标准,对各公司芯片质量有一个统一的评判标准,这样才能真正看出优劣来。
biomics:
Affymetrix 在本国没赚钱,倒跑到中国赚钱来了。
coler2000:
只是大部分国人都比较信赖国外产品而已,国内也有做的不错的!现在对于生物芯片公司来说首先是活下来,然后再说壮大吧!至于通行标准,现在很多芯片都是刚出来的,标准?!!当然是内定了,但这个标准也应该不断向高发展。
biomics:
不知这走入平常百姓家的biochip是个什么东东?
不会是以前的 biochip 项链吧?
coler2000:
其实那也是个好创意,但我所指的不是装饰品,是价格低到一般百姓可以接受的地方(当然以低收入地区为准)。
走入平常百姓家,还有另一个意义,就是能被普通百姓所接受,无论是价格还是性能方面!
用芯游荡:
生物芯片乃至整个生物技术相关的产品,最终的目标应该都是希望走进寻常百姓家。但是我担心的是,我们国内的企业到时候能在其中作些什么,都像现在的仪器公司那样,全部做别人的代理?
从2000年至今,国外在整个生物芯片相关的产业上做过很多有意思的摸索,并不断地前进着,但中国的公司,包括国家花着纳税人的钱砸下的公司,他们做着什么呢?我想是没有,因为就想令狐兄所言,他们哪怕是有一丁点儿“成果”,都会早早地叫出来的。
当今生物仪器和医疗仪器领域的市场完全被国外的公司占领着,这是我们的悲哀,而生物芯片未来的市场可能会一样!!
coler2000:
这是我们面临的现实,但就国内所具备的技术水平,研究力量而言(甚至就整个中国的大环境而言)要改变目前的状况,有如登天啊!要改变还是要靠众人的齐心协力啊!
ap4a:
国外的芯片技术比国内要成熟多了,所以国外大公司可以较低的费用制作芯片,而国内制作芯片的费用还是满高的。
coler2000:
其实就我个人经历而言,国内的芯片在走向成熟……步伐也可以。
Clytze:
真正有应用前景的生物芯片一定有生命力,可惜现在的芯片的技术含量并不高,骗人的成分。。。不好说。
coler2000:
应该说作用没有想象的那样强大,不过应该是可以理解的,刚起步嘛!给它点时间吧!新事物的发展有个轨迹的!
Sulvin:
怎么没有人关心市场呢?
如果市场就1000万,犯得着这么多人费这么大劲去折腾吗?
用芯游荡:
表达谱芯片市场,国内在做的几家可能还比较清楚,但检测芯片这一虚拟市场,大家没法预测啊,它可能大的惊人,但现在还没有,呵呵